Denne post er opdateret lørdag den 27. september, efter at informationschef Fleming Voetmann afviste at han stod bag redigeringerne i Wikipedia. Jeg har dog ikke direkte beskyldt ham personlig for at stå bag, men sammenkædet IP-nummeret med hans kommentar her på bloggen (min overskrift var: Saxo-chefs IP-nummer bag anonyme ændringer).
På Børsen i dag (Blogger i nyt sammenstød med Saxo Bank) forklarer informationschefen at forskellige medarbejdere skifter mellem arbejdspladser og dermed computere. I en mail og kommentar til mig forklarer han desuden at det pågældende IP-nummer tilhører bankens proxyserver og ikke som sådan kan spores til en bestemt computer.
Den to forklaringer er ikke selvmodsigende, men forklaringen om de skiftende arbejdspladser havde været overflødig, når IP-nummeret alligevel ikke kan spores til en bestemt computer. Jeg vælger at tro at det er korrekt.
Resten af kritikken er stadig relevant, og Saxo Banks medarbejdere har leveret det første kendte eksempel på såkaldt corporate editing i Danmark – virksomheders informationskontrol på Wikipedia. Ligesom i udenlandske tilfælde kan det være svært at skelne mellem organiseret indgriben og medarbejdere der skriver på eget initiativ.
Borgerlig bums synes det hele er lærerigt, og forhåbentlig vil danske virksomheder blive bevidste om god skik på nettet.
Min nyhed om Saxo Banks udrensning af kritik på nettet blev omtalt i Børsen i går (fredag 26/9).
Bankens kommunikationschef Fleming Voetmann har afvist systematisk redigering. Han har også kommenteret bloggen, hvilket han er særdeles velkommen til.
Når man skriver på bloggen afslører man også sit IP-nummer, som man kan se på dette billede:

Vi godtager dog forklaringen om at nummeret tilhører bankens proxyserver – og ikke en bestemt computer.
Børsen skrev: Saxo Bank beskyldt for manipulation på nettet, og banken fik lov til at svare i artiklen Saxo Bank afviser propaganda på internettet, som – på trods af overskriften – handler om at Saxo Bank indrømmer redigeringerne.
Banken hævder at ændringerne er rimelige fordi de sletter usaglig kritik og personlige oplysninger. Det synspunkt har banken naturligvis ret til at forsvare, selv om det langt fra er dækkende for alle ændringerne.
Men hvis redigeringerne kan retfærdiggøres, som banken mener, er der jo ikke noget at skjule. Derfor kan det undre at man ikke står ved ansvaret for de anonyme redigeringer.
En bruger på Wikipedia hævdede den 11. august 2008:
“The article sounds like it was written by the public relations department of saxo bank. which employs more than 300 computer technicians. Many of these technicians’ jobs is exactly to go on the internet and make good publicity for Saxo bank and make certain that pages where disgruntled clients have posted any negative information is challenged.”
Denne kommentar blev ikke skrevet ind i selve opslaget om Saxo Bank, men på opslagets diskussionsside, hvor man netop kan diskutere sådanne forhold. Kommentaren blev ikke slettet af Saxo Bank, men heller ikke besvaret.
Det påstås altså at Saxo Bank – ligesom andre virksomheder – målrettet imødegår kritik på nettet og giver svar på tiltale.
At følge med i informationsudvekslingen er en udmærket og nødvendig praksis for en virksomhed. Men hvis de ansatte decideret har sådanne arbejdsopgaver, bør virksomheden også have en politik for at det sker på en åben og redelig måde.
Endnu otte redigeringer erkendt
Mit blogindlæg handlede om 11 anonyme redigeringer. Kommunikationschefen går elegant uden om disse.
Derimod fortæller han således – ifølge Børsen:
“Banken godkendte rettelser
I en enkelt medarbejders tilfælde har det været med bankens godkendelse, at der er blevet redigeret i opslagene under brugernavnet Kirstine11. Blandt andet har man fjernet information om bortvisningen og efterforskningen af bankens schweiziske direktør Charles Henri-Sabet. …”
Her blandes tingene sammen. Ingen af kritikpunkterne fra mit blogindlæg handlede om Kirstine11’s redigeringer – da jeg netop ikke vidste at Kirstine11 havde noget med Saxo Bank at gøre. (Se de 8 redigeringer fra Kirstine11).
Med de nye oplysninger er der ikke tale om mindst 11 tilfælde, som jeg oprindelig skrev, men om mindst 19 tilfælde.
Sætningen om Charles Henri-Sabet blev ikke fjernet af den registrerede bruger Kirstine11, men af en anonym bruger fra banken (IP-nummer 193.178.175.46, som altså skal tilhøre bankens proxyserver). Se det direkte link til Wikipedias hukommelse der viser ændringen.
IP-nummeret 193.178.175.46 står for syv anonyme redigeringer ud af elleve (se dem i mit indlæg fra fredag 16. september). Fire gange i det danske og tre gange i det engelske opslag.
Hvem?
Jeg var i første omgang ikke ude efter at få navne på bordet, da jeg synes det overordnede fænomen er vigtigere. At banken tilsyneladende dyrker målrettet informationskontrol, hvilket falder tilbage på hele virksomhedens troværdighed.
Det må være op til bankens interne justits om personer skal drages til ansvar – IT-medarbejdere, rengøringspersonalet eller banknissen.
Børsen undrede sig meget over hvilken medarbejder der kunne have rettet i Wikipedia:
“Anonyme rettelser undersøges ikke
Men også andre medarbejdere end Kirstine11 har rettet opslagene. Det er sket anonymt, men da rettelser i Wikipedia registreres med den enkelte computers IP-adresse har bloggen Borgerlig bums sporet rettelserne til tre forskellige computere i Saxo Bank.
Her er der tale om væsentligt grovere redigering, hvor oplysninger om fyringer af medarbejdere og objektiv kritisk omtale af stifterne Lars Seier Christensen og Kim Fournais’ forretningsmæssige fortid er erstattet med informationer om Saxo Banks sponsor af professional cykling og omtale af bankens tilbud inden for aktie- og valutahandel.
Men selvom det vil være en relativt enkel opgave for bankens IT-afdeling at spore de enkelte computere og dermed medarbejderne, der har manipuleret opslagene, så vil det ikke ske.
“Der er jo ytringsfrihed og det gælder også i banken. Som udgangspunkt har vi tillid til folk,” siger Flemming Voetmann til borsen.dk. …”
Er det altid forkert at redigere i artikler om sig selv?
Nogle har gjort opmærksom på at Wikipedias regler ikke eksplicit forbyder at redigere artikler om sig selv. Dette er for så vidt rigtigt hvis det drejer sig om at fjerne direkte løgne eller opdatere faktuelle oplysninger.
Jeg må derfor præcisere min påstand om at det er en “dødssynd på Wikipedia at redigere i artikler om sig selv”.
Det er kun en dødssynd hvis det sker af usaglige bevæggrunde og/eller under dække af anonymitet. De ansatte i Saxo Bank har gjort begge dele.
Fra Wikipedias side om Conflict of interest:
A Wikipedia conflict of interest (COI) is an incompatibility between the aim of Wikipedia, which is to produce a neutral, reliably sourcedencyclopedia, and the aims of an individual editor.
COI editing involves contributing to Wikipedia in order to promote your own interests or those of other individuals, companies, or groups. …
COI editing is strongly discouraged. When editing causes disruption to the encyclopedia through violation of policies such as neutral point of view,what Wikipedia is not, and notability, accounts may be blocked.
Der er mange flere retningslinjer på Wikipedia, som dog ikke er absolutte regler, men snarere en beskrivelse af praksis. Se også Wikipedia: Neutral point of view. (Dansk Wikipedia har egne normer, som stort set ligner de engelske, men dog ikke er så udbyggede, og fortolkningen er præget af brugernes konflikter).
Der er almindelig enighed om at man ikke bør pynte på “egne” artikler, især ikke hvis man er politiker, en virksomhed eller på anden måde kan mistænkes for uædle motiver. I givet fald bør man træde frem med brugernavn og en kort præsentation om hvem man er og hvad man retter.
I USA har for eksempel Pepsi Cola, Wal-Mart, oliegiganten Exxon samt Diebold, en fabrikant af de udskældte elektroniske stemmemaskiner, brændt sig på redigeringer i Wikipedia: Seeing Corporate Fingerprints in Wikipedia Edits (New YorkTimes, 13.8.2007).
Også kongresmedlemmer er blevet taget med fingrene i kagekassen, særlig i 2006: USA Congressional staff edits to Wikipedia.
CIA og FBI har redigeret i artikler om invasionen i Irak og Guantanamo: CIA, FBI computers used for Wikipedia edits (Reuters, 16.8.2007).
Første større eksempel i Danmark
Saxo Banks udrensning af kritik er måske ikke en skandale, men en meget pinlig affære.
Det er så vidt vides også det første eksempel på udbredt corporate editing i Danmark.
Artiklen Den elektroniske slagmark (epn/JP, 19.1.2008) nævner som det hidtil “grelleste” tilfælde at da studievært Jeppe Nybroe blev fyret fra DR, var konkurrenterne på TV2 de første til at notere det i Wikipedia. Tilfældet falder nok uden for den forbudte kategori.
Saxo Bank er med helt fremme
Der er endnu ikke mange afsløringer af denne informationskontrol i Danmark. Måske fordi politikere og spindoktorer ikke rigtig har kastet sig over Wikipedia og lignende fora. Det såkaldte “Web 2.0” som skabes løbende af brugere for brugere.
Saxo Bank er derimod fuldt bevidst om vigtigheden af den måde man portrætteres på, ikke kun i pressen, men også ude på internettet. Banken er vokset frem med internettet og baseret på web-handel af aktier m.v.
Utilfredse kunder og kritisk information på internettet kan have en potentielt negativ effekt for banken, som nogen har gjort en målrettet indsats for at styre – under anonymt dække, eller i hvert fald uden at stå åbent frem.
Jeg erkender dog at der måske ikke er en organiseret indsats bag alle tilfældene, men snarere mangel på samme. Redigeringerne peger nemlig i flere retninger. I et par tilfælde er de anonyme Saxo-ansatte kommet til at slette tekniske koder, hvilket tyder på at den pågældende ikke har været Wikipedia-ekspert.
Det burde være overflødigt at nævne, men for en ordens skyld skal det siges:
Jeg er ikke ude efter Saxo Bank af politiske grunde. Bankens rolle i politik – og det problematiske ved sammenbindingen af en bank og et parti – kan vi diskutere en anden gang. Det samme gælder bankens rolle i økonomi og den moderne spekulationsøkonomi generelt.
Ikke politisk, men moralsk dilemma
Saxo Banks engagement i politik er ærligt ment, men banken har også argumenteret for en stolt kapitalistisk moral når det gælder ansættelsespolitikken. Ved en af de sidste fyringsbølger (oktober 2007) snakkede Finansforbundet om lav moral. Banken svarede:
»Vores medarbejdere ved, at vi har en præstationskultur. Det er der ikke noget anstødeligt i. Vi mener derimod, at det er moralsk forkasteligt, hvis man underlader at sige til folk, at samarbejdet ikke er succesfuldt, og de skal videre i livet,« siger Erik Kjær, HR-direktør i Saxo Bank.
(Finansforbundet raser over bank-fyringer, Berlingske, 17.10.2007)
Og det er ikke eneste gang Saxo Bank har talt om moral. Udsagn om liberalisme, kapitalisme og Ayn Rands tyndbenede filosofi flyder i enhver sammenhæng. Ikke kun om hvordan samfundet bør se ud, men som grundlag for bankens daglige drift.
Bankens syv værdier omfatter: Rationality, independence, integrity, honesty, justice, productivity, pride. (Corporate statement, pdf).
Jeg finder det usmart at man lancerer sig selv som en moralsk kraft, samtidig med at man manipulerer med den brugerstyrede vidensudveksling på Wikipedia.
Wkipedia repræsenterer nogle af de bedste ting i det fremvoksende, frie netværkssamfund, som Saxo Bank selv promoverer både via sin forretning og sit politiske engagement.
Derfor ville det klæde Saxo Bank at tage kritikken på sig og sige: “Vi beklager!” – og love rene linjer fremover.
Herunder kan man læse mit svar på Fleming Voetmanns kritikpunkter eller springe ned til debatten i bunden af siden.
Fleming Voetmanns kommentarer bliver desværre fanget i spamfilteret, uvist af hvilken grund. Derfor kom hans indlæg fra onsdag først på bloggen om torsdagen.
Fleming Voetmann siger: (torsdag 25. september 2008 – 13:53)
Afsløring: der er ingen afsløring
Tak for dit indlæg, det er meget tankevækkende. Tillad mig et par kommentarer:
1: Vi har én person i kommunikationsafdeling som fra tid til anden retter i Wiki. Dette sker ikke anonymt, med rent faktisk med navns nævnelse; Kirstine. Men, jeg er helt enig i at ordet ”saxo” burde fremgå af user-id. Det er mest fair for alle læserne og vil ske fremover.
- Der er ikke kun tale om brugeren Kirstine11 – som jeg faktisk slet ikke var opmærksom på i mit indlæg. Derimod kritiserer jeg de mange anonyme redigeringer. Herunder fra dit IP-nummer.
- Men da du nu gør opmærksom på Kirstine11, vil jeg gennemgå hendes 8 redigeringer (oversigt).
- Kirstine11 har med fire ændringer den 18/6 den bidraget med små faktuelle opdateringer, f.eks. om bankens medarbejderantal.
- I et tilfælde, den 18/6 kl. 14:24 (her) tilføjer hun rimelige oplysninger om bankens ekspansion, nye afdelinger og sponsoratet af Riis Cykling. Hun tilføjede også:“ In January, Portugal’s third largest financial group, Espirito Santo, took a five percent stake in Saxo Bank, making Saxo Bank’s market value worth at Euros 1.26 billion. Following the transaction, Saxo Bank was ranked as the fourth largest Danish bank by market capital.”
- Sætningen om det portugisiske opkøb i banken blev dog slettet igen få minutter senere (her, kl. 14:32). Oplysningen har ellers været fremme i pressen (Reuters). Hvorfor var den ikke relevant? Banker er som regel stolte af deres ejerskab af underselskaber, mens man er anderledes diskret når det gælder ens egne ejere. Saxo Bank fremstår ellers i artiklen som ejet af Midas Fondsmæglerselskab eller af de to stiftere personlig, men hvis 5% af banken ejes af et portugisisk selskab, er det da værd at nævne – og ikke negativt på nogen måde.
- I to gentagne tilfælde (her den 18/6 og her 25/6) sletter Kirstine11 en hel sektion med kritisk information, nemlig omtale af bankens rolle i 1990′erne, godkendelsesprocessen hos Finanstilsynet, henvisningen til DR’s Rapporten og en kildehenvisning til business.dk. (Se forskellen her)
2: Der skrives løbende megen sludder om os på Wiki, og det er vel kun i wikis ånd at få den slags rette? Præcis lige som det heller ikke er meningen med wiki at det skal være propaganda for os, men et opslag med nyttige faktuelle oplysninger. Jeg er helt enig i at det mest optimale ville være hvis en ”uvildig bruger” ville rette fejlene så snart vi opdagede dem. Og selv om jeg er anelse tvivlende overfor anvendeligheden, så lover jeg at gøre forsøget med et par af de fejl, som findes på vores opslag lige nu.
- Jeg er enig i at man må slette/rette direkte løgnagtige og forkerte oplysninger. Wikipedia skal hverken være propaganda for eller imod nogen.
- Saxo Bank er imidlertid gået langt videre, da man brutalt har fjernet alle “ubehagelige” dele af Saxo Banks historie, også selv om de var forsynet med kildehenvisninger til pressen.
- Samtidig har I erstattet de grimme fakta med positive fakta, f.eks. om cykelsponsoratet og direkte reklame som f.eks.: “50 handler med danske aktier gratis hver måned. I øvrigt er Saxo Bank også billigst på handel med udenlandske aktier, såfremt kunderne åbner en valutakonto i banken.” (Se forskel)
3: Vi har ingen interesse i at stoppe diskussioner af Saxo Bank. Tværtimod, der foregår en udmærket diskussion af os i disse dage bl.a. på business.dk. Men, vi tillader os rette fejl. Eks at købet af aktierne i Tricom aldrig blev effektueret. Det er meget relevant for læserne at vide at vi ikke ejer 35 % af Tricom.
- Ja, men det burde være sket i form af en tilføjelse, ikke en sletning. Oplysningen har stadig almen interesse, men burde være opdateret.F.eks. kunne man have tilføjet: “Købet af Tricom-aktier blev afblæst i august 2008″.
- Tricom var et australsk mæglerfirma i store vanskeligheder. Tricom-aftalen den 5.5.2008 blev modtaget med glæde i Australien (link 1, Danish white knight rides to Tricom’s rescue). Der var tilsvarende stor skuffelse, da Saxo Bank trak sig ud af aftalen den 23. august (link 1, 2, Saxo Banks australske erobring vakler, Børsen).
- Saxo Bank har selv indskrevet oplysningen i WIkipedia. Kirstine11 tilføjede den 18. juni: “Furthermore, in May 2008, Saxo Bank acquired a 35 % holding in Tricom, a Sydney-based brokerage, with the option of gaining full ownership within three years.” (se forskel).
- Derfor kan det se ud som om Saxo Bank rutinemæssigt tilføjer positiv information, men sletter alle dårlige minder, med henblik på at fremstå attraktivt som muligt for potentielle kunder og partnere. Opslaget i Wikipedia er imidlertid ikke virksomhedens hjemmeside hvor man kan lægge til og trække fra som man vil. Igen tror jeg at banken overvurderer den betydning, som den “negative” historie kan have. Et køb, som blev aflyst, er vel noget alle virksomheder kan opleve. Men pointen er at nogen i Saxo Bank har søgt at slette og kontrollere informationen
Og at vi heller ikke er i færd med at opføre et nyt hovedkvarter – det er taget i brug.
- Det har jeg slet ikke omtalt i min artikel. Du hentyder til det nuværende danske opslag om Saxo Bank, hvor der står: Banken er p.t. i gang med at bygge et nyt hovedsæde på 15.000 kvadratmeter nord for København.
- Når I nu har rettet så meget andet, undrer det mig at du ikke selv redigerer denne oplysning, men jeg vil med glæde rette den for dig i Wikipedia, straks når jeg er færdig med dette indlæg.
4: Det er i øvrigt tankevækkende at de personer som er mest flittige til at skrive mindre flatterende ting om os alle er anonyme. Er det i virkeligheden ikke mere kritisabelt?
- Kombinationen af anonym og ikke-objektiv er altid kritisabel. Både når Saxo Bank gør det og når andre brugere gør det. Det er ingen undskyldning at andre gør det samme.
- Der er ikke belæg for at de kritiske tilføjelser kommer specielt fra anonyme brugere.
- F.eks. har brugeren Fair and unbiased skrevet i dansk Wiki (bidrag) og engelsk Wiki (bidrag). Han er imidlertid ikke anonym, og han har gengivet kritikken som nævnt i DR’s Rapporten og i Berlingske nogenlunde fair, med kildeangivelse.
- Brugeren Saxofraud (bidrag) er ikke upartisk, idet han kommer med kritiske påstande om Saxo Banks forretningspraksis uden kildeangivelse (her og her). Men der er kun tale om to indlæg.
- I yderligere et indlæg (her) på artiklens diskussionsside hævder han at Saxo Banks PR-medarbejdere “go on the internet and make good publicity for Saxo bank and make certain that pages where disgruntled clients have posted any negative information is challenged.” Dette indlæg er anbragt ikke i artiklen, men på artiklens diskussionsside, som er til for at Wikipedia-brugerne kan diskutere artiklens indhold. Så her er der ikke strenge krav til kildeangivelser (i øvrigt er det fra i dag dokumenteret at det passer!).
- Det er muligt at nogle af disse brugere er vrede kunder eller tidligere medarbejdere – men de fylder som sagt ikke meget i det store billede. Hvis de tilføjer ukorrekt info skal det fjernes.
- Saxo Bank er en virksomhed med en professionel kommunikationsafdeling og har som sådan større moralske krav at leve op til end disse enkeltpersoner – som jo i øvrigt ikke skriver direkte løgne, men blot udokumenteret kritik.
5: Vi har forsøgt at fjerne personfølsomme oplysninger – uden held, desværre.
- Du hentyder til ét enkelttilfælde, suspensionen af Charles Henri-Sabet, se nede under punkt 7.
Vi har ingen interesse i at slette henvisninger til CEPOS,
- Men det har man gjort. Bankens IP-nummer (193.178.175.46) fjernede tirsdag i sidste uge (16/9 kl. 08:18) tre sætninger, hvoraf den ene var: ”Saxo Bank is also a main sponsor of the liberal-conservative think tank CEPOS.” (Se forskel)
- til gengæld indrømmer jeg blankt at grundteksten ligner noget fra en virksomhedspræsentation.
- Den side af sagen er acceptabel, da det er et stilistisk spørgsmål. Grundteksten kan altid gennemskrives til objektiv stil på et tidspunkt.
- I har ikke kun skrevet den spæde grundtekst, men løbende overvåget og redigeret artiklen efter jeres forgodtbefindende – som om den fortsat var jeres virksomhedspræsentation.
6: ”Although Anders Fogh Rasmussen’s father collaborated extensively with Nazi Germany during WW2, and Anders Fogh himself was part of a Neo-Nazi youth organisation in his late teens, he later switched allegiance to Venstre.” Citatet er fundet på Wikipedia under Anders Fogh. Det tjener alene til illustration af at en grundig kildekritik også er nødvendig på Wikipedia.
- Der findes mange eksempler på banal vandalisme, som skolebørn og barnlige sjæle skriver ind i Wikipedia, men det bliver hurtigt udrenset. Det kan ikke sammenlignes med de redigeringer Saxo Bank har lavet.
7: Medier citerer medier. Der er ofte tendens til at et medie tror at de medier de citerer, har lavet grundig kildekritik osv. I tilfældet betyder det er at en historie uden kildeangivelse og som ingen kan verificerer ukritisk viderebringes på Wikipedia: ”On August 29, 2008, the bank suspended its Global Head of Trading, Charles Henri-Sabet, pending a legal investigation for criminal insider trading.” Er det fair over for pågældende person? Og er det fair det står på Wikipedia blot fordi det har stået i en avis?
- Det er vel et faktum, som jeg ikke ser nogen grund til at slette. Mange banker oplever enkeltpersoner, som begår ulovligheder. Historien er nævnt i medierne og har almen interesse. (Saxo Bank suspenderer topchef, Berlingske).
- Sådan en affære rammer ikke Saxo Bank hårdere, end den ville ramme enhver anden bank. Men når I sletter omtale af affæren i artiklen, prøver I at stille jer i et gunstigere lys end andre banker i samme situation. Det er netop derfor man skal afholde sig fra at rette i egne artikler.
- Det “personfølsomme” kunne fjernes ved at slette selve navnet, ikke hele sætningen. Hans navn er allerede omtalt i pressen og ude på nettet.
- Saxo Bank har – så vidt jeg kan finde ud af – bekræftet at han er suspenderet pga. en efterforskning, men ikke den konkrete mistanke. Hvis du mener at der ikke er belæg for at skrive mistanke om insiderhandel, burde du blot have slettet de fire små ord: ”for criminal insider trading”. Jeg skal gerne slette disse ord i opslaget hvis der ikke findes en kilde til påstanden.